![\"\"](\"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/0ed52998cba4.jpg\")
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Jacques Sapir est un \u00e9conomiste fran\u00e7ais sp\u00e9cialiste de l'\u00e9conomie russe.\r\n\r\nIl enseigne \u00e0 l'universit\u00e9 Paris-Nanterre, avant de devenir ma\u00eetre de conf\u00e9rences puis directeur d'\u00e9tudes \u00e0 l'EHESS, directeur du Centre d'\u00e9tudes des modes d'industrialisation (CEMI-EHESS) et responsable de formation doctorale. Il est \u00e9lu membre (\u00e0 titre \u00e9tranger) de l'Acad\u00e9mie des sciences de Russie en octobre 2016.\r\n\r\nSp\u00e9cialiste de l'\u00e9conomie russe et des questions strat\u00e9giques, ainsi que th\u00e9oricien de l'\u00e9conomie, il se fait conna\u00eetre par ses positions h\u00e9t\u00e9rodoxes tr\u00e8s marqu\u00e9es sur divers sujets et son engagement politique. D'abord situ\u00e9 \u00e0 gauche pour sa critique du n\u00e9o-lib\u00e9ralisme, de l'Union Europ\u00e9enne et de l'euro, il en vient \u00e0 pr\u00f4ner des rapprochement vers la droite et l'extr\u00eame droite fran\u00e7aise par ses th\u00e8ses int\u00e9ressant la mouvance souverainiste\r\n\r\nSes analyses sur la Russie ainsi que sa pr\u00e9sence dans certains m\u00e9dias d'\u00c9tat russes font l'objet de critiques lui reprochant d'\u00eatre \u00ab pro-russe \u00bb, proche du Kremlin.<\/pre>\nLe taux de la BCR (Banque Centrale de Russie) peut-il d\u00e9truire l\u2019\u00e9conomie russe ? Cette question nous l\u2019avons pos\u00e9 \u00e0 Jacques Sapir, ancien directeur d\u2019\u00e9tude de l\u2019EHESS, grand sp\u00e9cialiste de l\u2019\u00e9conomie sovi\u00e9tique puis russe, et aujourd\u2019hui professeur \u00e0 l\u2019Ecole de Guerre Economique, \u00e0 Paris. En tant que sp\u00e9cialiste de l\u2019\u00e9conomie russe, pensez-vous que le taux de la BCR peut d\u00e9truire cette m\u00eame \u00e9conomie\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Le taux directeur de la banque centrale de Russie est tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9, puisqu\u2019il est \u00e0 21 %. Ce taux aura des cons\u00e9quences sur l\u2019\u00e9conomie russe, mais pas de cons\u00e9quences dramatiques \u00e0 court terme pour la raison que les entreprises sont, du moins pour les plus grandes d\u2019entre elles, largement hors cr\u00e9dit bancaire. L\u2019essentiel des ressources de financement des investissements \u00e9tant pour 90 % de l\u2019auto-financement issu des profits. Par contre le cr\u00e9dit \u00e0 la consommation va \u00eatre touch\u00e9. D\u2019ailleurs en d\u00e9cembre 2024, si j\u2019en crois les chiffres donn\u00e9s par la BCR, le cr\u00e9dit \u00e0 la consommation s\u2019est contract\u00e9, alors qu\u2019il s\u2019\u00e9tait beaucoup d\u00e9velopp\u00e9 depuis deux ans et demi.<\/strong>
\nN\u00e9anmoins, il est \u00e9vident qu\u2019un taux d\u2019int\u00e9r\u00eat d\u2019environ 14\/16 % serait plus acceptable, mais \u00e7a ne provoquera pas l\u2019effondrement de l\u2019\u00e9conomie russe.<\/strong><\/p>\nQuels effets \u00e0 long terme ce taux peut-il engendrer\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Il faut savoir que le taux directeur de la BCR d\u00e9termine celui auquel les banques pr\u00eatent. Or, actuellement pour obtenir un pr\u00eat il faut compter un taux de 27 \u00e0 28 %. Mais, la raison pour laquelle cela n\u2019a pas un effet dramatique, ce que l\u2019on constate avec une r\u00e9duction du cr\u00e9dit \u00e0 la consommation de seulement 0,7 %, c\u2019est la hausse des salaires r\u00e9els et nominaux. En effet, les salaires augmentent en Russie de mani\u00e8re consid\u00e9rable. Quand on constate dans les statistiques russes que le salaire r\u00e9el augmente de 6 \u00e0 7 %, dans la mesure o\u00f9 l\u2019on est sur un taux d\u2019inflation de 9 %, \u00e7a veut dire que le salaire nominal de votre fiche de paye augmente r\u00e9ellement de 16 \u00e0 18%. Le salaire nominal avait d\u00e9j\u00e0 augment\u00e9 de 17\/18 % en 2023 puis \u00e0 nouveau en 2024 et il augmentera probablement encore de 13 \u00e0 14 % l\u2019ann\u00e9e prochaine.<\/strong><\/p>\n
Donc, les salari\u00e9s ont de belles rentr\u00e9es de revenus. M\u00eame si le taux va peser lourdement sur les remboursements de ceux qui ont pris un cr\u00e9dit, l\u2019ann\u00e9e prochaine si les salaires continuent de monter ce sera d\u00e9j\u00e0 en partie couvert par les hausses de salaires \u00e0 venir. Car, des int\u00e9r\u00eats se payent dans la dur\u00e9e \u00e0 partir d\u2019une base fixe (le montant du cr\u00e9dit obtenu). Si le revenu de celui qui paye ces int\u00e9r\u00eats augmente dans la dur\u00e9e, leur poids dans le revenu tant \u00e0 diminuer. Ceci \u00e9tant, il est clair que la hausse des taux d\u2019int\u00e9r\u00eats va ralentir le d\u00e9veloppement de l\u2019\u00e9conomie, car il va peser sur la consommation. Si l\u2019on enregistre une contraction des cr\u00e9dits elle ne sera pas dramatique.<\/strong><\/p>\n
On est donc sur une politique de la BCR qui va juste freiner la croissance mais qui ne va pas l\u2019annuler.<\/strong><\/p>\n
Cette politique de taux directeur \u00e9lev\u00e9 n\u2019est-elle pas contre-productive\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Elle est contre-productive en r\u00e9alit\u00e9 car elle va contribuer \u00e0 alimenter l\u2019inflation. Les entreprises n\u2019ont pas besoin d\u2019emprunter pour financer leurs investissements mais elles empruntent pour financer le cycle de production. En \u00e9conomie on appelle \u00e7a le \u00ab\u00a0capital circulant\u00a0\u00bb et c\u2019est l\u00e0 o\u00f9 les soci\u00e9t\u00e9s ont recours \u00e0 des cr\u00e9dits bancaires aux taux tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9s. Dans la mesure o\u00f9 actuellement, la demande est au niveau des plus grandes capacit\u00e9 de l\u2019offre, les entreprises peuvent r\u00e9percuter ces taux d\u2019int\u00e9r\u00eat, on dit en langage \u00e9conomique que les entreprises font les prix au lieu de les subir, situation qui arrive quand l\u2019\u00e9conomie tourne en dessous de son niveau optimal de production. Or, la demande exc\u00e8de l\u2019offre actuellement en Russie. D\u00e8s lors, toute hausse des taux se r\u00e9percute dans les prix des entreprises et contribue \u00e0 entretenir l\u2019inflation.<\/strong><\/p>\n
Selon-vous les taux d\u2019int\u00e9r\u00eats ne sont pas une m\u00e9thode efficace pour lutter contre l\u2019inflation\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
En effet. C\u2019est l\u00e0 o\u00f9 la banque centrale devrait r\u00e9fl\u00e9chir, parce que l\u2019inflation en Russie n\u2019est pas li\u00e9e \u00e0 un ph\u00e9nom\u00e8ne mon\u00e9taire mais au fait que le march\u00e9 du travail est quasiment \u00e9puis\u00e9. Le ch\u00f4mage est au plus bas depuis 1991 avec un taux d\u2019environ 2 %. Par ailleurs, dans les statistiques du ch\u00f4mage nous avons plus ou moins 2 millions de ch\u00f4meurs ce qui est tr\u00e8s faible par rapport \u00e0 la population russe, dont 1,5 millions qui restent au ch\u00f4mage moins de six mois. Il s\u2019agit de ch\u00f4mage que l\u2019on appelle frictionnel et non pas \u00e9conomique. Ce sont autant de crit\u00e8res qui explique un contexte inflationniste \u00e9vident.<\/strong><\/p>\n
Si vous ajoutez \u00e0 cela que l\u2019\u00e9conomie russe continue de s\u2019adapter \u00e0 la nouvelle situation g\u00e9opolitique et que les co\u00fbts augmentent parce qu\u2019on est en pleine r\u00e9organisation\u00a0; que les volumes des importations n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 affect\u00e9es par les sanctions mais que les prix des produits import\u00e9s ont augment\u00e9 du fait de la n\u00e9cessit\u00e9 de passer par des interm\u00e9diaires internationaux qui g\u00e9n\u00e8rent des surco\u00fbt de l\u2019ordre de 15 \u00e0 20 %\u00a0; nous avons toutes les conditions pour avoir une inflation importante.<\/strong><\/p>\n
Donc, nous ne sommes pas face \u00e0 un emballement de l\u2019inflation\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Il faut quand m\u00eame rappeler qu\u2019avec une inflation de 9,5 % en d\u00e9cembre 2024 nous ne sommes que 50 % au-dessus de l\u2019inflation de 2021 qui \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 \u00e0 6 %. Par cons\u00e9quent il n\u2019y a pas d\u2019emballement. Si l\u2019on compare \u00e0 d\u2019autres pays comme la Turquie qui est \u00e0 44 %, l\u00e0 on peut vraiment parler d\u2019emballement et pourtant la Turquie ne s\u2019effondre pas \u00e9conomiquement. Ce qui prouve que les \u00e9conomies sont capables de supporter des niveaux d\u2019inflation tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9s.<\/strong><\/p>\n
Les \u00e9conomies peuvent le supporter mais les populations elles, le peuvent-elles \u00e9galement\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Pour l\u2019instant il n\u2019y a pas d\u2019\u00e9meutes en Turquie d\u2019une population devenue incapable d\u2019acheter certains produits. Parce qu\u2019en r\u00e8gle g\u00e9n\u00e9rale, quand on est face \u00e0 ces tr\u00e8s hautes inflations on enregistre derri\u00e8re des hausses de salaire importantes. M\u00eame si ces hausses de salaire n\u2019arrivent pas \u00e0 compenser la totalit\u00e9 de l\u2019inflation. La population certes souffre un peu mais pas autant qu\u2019on pourrait le croire. Ce n\u2019est que si l\u2019emballement de l\u2019inflation est tel que les revenus de la population ne peuvent pas suivre, comme par exemple au Liban, que le probl\u00e8me de l\u2019inflation devient dramatique.<\/strong><\/p>\n
Mais si les taux de pr\u00eats sont trop \u00e9lev\u00e9s les consommateurs n\u2019empruntent plus et par cons\u00e9quent n\u2019ach\u00e8tent plus et les entreprises n\u2019ont plus les moyens d\u2019investir, donc ne croyez-vous pas que l\u2019\u00e9conomie peut au mieux stagner\u00a0?<\/strong><\/p>\n
C\u2019est une situation que nous aurions eue s\u2019il y avait eu un effondrement de la consommation. Ce n\u2019est pas le cas. Le cr\u00e9dit \u00e0 la consommation recule un peu depuis le mois de d\u00e9cembre. Nous allons enregistrer un freinage de la consommation mais pas un recul. C\u2019est donc essentiellement via un investissement concentr\u00e9 sur la question de la productivit\u00e9 du travail que l\u2019\u00e9conomie russe peut esp\u00e9rer contr\u00f4ler et r\u00e9duire progressivement son taux d\u2019inflation.<\/strong><\/p>\n
Le probl\u00e8me principal aujourd\u2019hui des taux d\u2019int\u00e9r\u00eat c\u2019est qu\u2019ils ne sont pas une arme efficace face \u00e0 l\u2019objectif de faire baisser l\u2019inflation. Cette baisse ne se fera que gr\u00e2ce \u00e0 des investissements de productivit\u00e9. Plus la productivit\u00e9 augmentera en Russie, et plus cela va d\u00e9tendre le march\u00e9 du travail car cela permettra de produire plus de biens pour la m\u00eame consommation en mati\u00e8res premi\u00e8res et pour le m\u00eame montant des salaires, donc pour le m\u00eame prix. Nous verrons alors se mettre en oeuvre des tendances d\u00e9flationnistes.<\/strong><\/p>\n
Certains sous-entendent que ce mauvais diagnostic aurait \u00e9t\u00e9 pos\u00e9 volontairement pour nuire \u00e0 la Russie suite \u00e0 une manipulation des pays occidentaux, vous en pensez quoi\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Je pense que cela rel\u00e8ve du d\u00e9lire. Je connais un certain nombre de responsables de la BCR en Russie. Je ne suis pas toujours d\u2019accord avec eux mais ces gens l\u00e0 ne vont pas chercher \u00e0 handicaper l\u2019\u00e9conomie russe. Le probl\u00e8me c\u2019est qu\u2019ils sont persuad\u00e9s, et ils arrivent \u00e0 persuader les autorit\u00e9s russes, que leur mani\u00e8re de lutter contre l\u2019inflation est la seule. La BCR continue de raisonner comme si l\u2019inflation que connait la Russie \u00e9tait strictement li\u00e9e \u00e0 une cause mon\u00e9taire, ce qui n\u2019est pas le cas. Le probl\u00e8me \u00e9conomique de la Russie c\u2019est que le diagnostic qui a \u00e9t\u00e9 pos\u00e9 sur l\u2019inflation n\u2019est pas le bon.<\/strong><\/p>\n
Il faudrait qu\u2019ils examinent l\u2019histoire des mouvements d\u2019inflation en Russie depuis les ann\u00e9es 1992\/93 et qu\u2019ils acceptent, que l\u2019inflation peut ne pas \u00eatre, dans certaines situations, purement un ph\u00e9nom\u00e8ne mon\u00e9taire.<\/strong><\/p>\n
Les taux d\u2019\u00e9pargne \u00e0 20 % pour les particuliers invitent ces derniers \u00e0 \u00e9pargner \u00e0 outrance. Cela ne peut-il pas nuire \u00e0 long terme aux entreprises\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Quand un particulier \u00e9pargne, la banque va placer cette \u00e9pargne. Donc, elle va investir. L\u2019\u00e9pargne et l\u2019investissement c\u2019est la m\u00eame chose, sauf si l\u2019on a un syst\u00e8me financier qui permet la th\u00e9saurisation. Le probl\u00e8me survient lorsque l\u2019on a des syst\u00e8mes financiers sp\u00e9culatifs, et l\u00e0 on n\u2019est pas face \u00e0 de l\u2019\u00e9pargne mais de la th\u00e9saurisation.<\/strong><\/p>\n
Mais le fait d\u2019avoir un taux d\u2019\u00e9pargne \u00e0 20 % est plut\u00f4t une bonne chose. La Chine a durant tr\u00e8s longtemps eu des taux d\u2019\u00e9pargne sup\u00e9rieurs 30 % pourtant elle s\u2019est d\u00e9velopp\u00e9e tr\u00e8s vite. Au contraire, c\u2019est cette \u00e9pargne qui fournit aux entreprises mati\u00e8re \u00e0 leurs investissements. La France par exemple, dans les ann\u00e9es 1950\/60 lorsqu\u2019elle avait une \u00e9conomie qui se d\u00e9veloppait tr\u00e8s vite, avait un taux d\u2019\u00e9pargne \u00e0 24-26 %. Donc, avoir un taux d\u2019\u00e9pargne \u00e0 20 % c\u2019est tout \u00e0 fait normal et m\u00eame tr\u00e8s sain. Cela veut dire que la population russe se projette vers l\u2019avenir et qu\u2019elle n\u2019est pas prisonni\u00e8re de l\u2019imm\u00e9diatet\u00e9. Quand on a un pays, comme les USA, qui a un taux d\u2019\u00e9pargne tr\u00e8s faible, \u00e0 moins de 10 %, c\u2019est tr\u00e8s inqui\u00e9tant. Au contraire, lorsque l\u2019on a un taux d\u2019int\u00e9r\u00eat tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9 qui se r\u00e9percute sur le taux des d\u00e9p\u00f4ts \u00e7a encourage la population \u00e0 \u00e9pargner et \u00e7a va servir au d\u00e9veloppement de l\u2019\u00e9conomie \u00e0 travers divers investissements.<\/strong><\/p>\n
Pensez-vous que les sanctions appliqu\u00e9es depuis 2014 ont un r\u00e9el impact sur l\u2019\u00e9conomie russe\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Les sanctions n\u2019ont plus aujourd\u2019hui qu\u2019un effet r\u00e9siduel qui se traduit par une hausse des co\u00fbts\u00a0: co\u00fbts d\u2019importations dus aux interm\u00e9diaires et co\u00fbts de r\u00e9organisation de l\u2019\u00e9conomie pour pouvoir produire en interne ce qui n\u2019offre plus d\u2019int\u00e9r\u00eat \u00e0 acheter en externe.<\/strong><\/p>\n
Si l\u2019on revient en arri\u00e8re, les sanctions appliqu\u00e9es en 2014\/2015 ont provoqu\u00e9 durant environ deux ans une stagnation de l\u2019\u00e9conomie russe. Les sanctions prises depuis d\u00e9but mars 2022 ont, elles, eu un effet important sur le 2\u00e8me trimestre de la m\u00eame ann\u00e9e avec un recul de 4% \u00e0 5 % de l\u2019\u00e9conomie. Progressivement l\u2019effet des sanctions s\u2019est dissip\u00e9. Les entreprises russes ont appris \u00e0 contourner ces sanctions. Et, actuellement, ces sanctions p\u00e8sent essentiellement \u00e0 travers les co\u00fbts. C\u2019est un ph\u00e9nom\u00e8ne qui alimente l\u2019inflation et qui acc\u00e9l\u00e8re la r\u00e9orientation du commerce ext\u00e9rieur russe vers les pays asiatiques qui n\u2019appliquent pas ces sanctions. Cela a permis de d\u00e9velopper un processus de substitution des importations mais qui va lui aussi co\u00fbter.<\/strong><\/p>\n
Pourquoi la Russie importait-elle certains produits\u00a0? Parce qu\u2019il \u00e9tait moins on\u00e9reux d\u2019acheter ces derniers \u00e0 l\u2019\u00e9tranger plut\u00f4t que d\u2019investir pour les produire sur place. Avec les sanctions, il est n\u00e9cessaire de d\u00e9velopper l\u2019industrialisation et la production de tout une s\u00e9rie de produits et ces investissements massifs sont aussi l\u2019une des causes de l\u2019inflation en Russie.<\/strong><\/p>\n
Certes nous avons une pouss\u00e9e inflationniste qui fait que la BCR se pose des questions mais c\u2019est un ph\u00e9nom\u00e8ne li\u00e9 \u00e0 des probl\u00e8mes structurels. Aujourd\u2019hui la Russie est oblig\u00e9e de fournir un effort particulier qui d\u2019ailleurs va la transformer et la laisser dans une situation \u00e9conomique bien plus int\u00e9ressante qu\u2019avant les sanctions.<\/strong><\/p>\n
Comment voyez-vous cette transformation\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Le poids de l\u2019industrie dans l\u2019\u00e9conomie va augmenter. Les statistiques russes distinguent une industrie extractive et une industrie manufacturi\u00e8re. Dans les ann\u00e9es 2000\/2010 l\u2019industrie extractive \u00e9tait plus importante que la seconde du fait des prix internationaux \u00e9lev\u00e9s du gaz et du p\u00e9trole. Aujourd\u2019hui, les prix du p\u00e9trole sont relativement mod\u00e9r\u00e9s, bien que celui du baril de Brut de l\u2019Oural soit pratiquement \u00e0 80 dollars, mais le d\u00e9veloppement de la part manufacturi\u00e8re de l\u2019industrie est d\u00e9sormais plus rapide que celle de l\u2019industrie extractive. La Russie va conna\u00eetre un basculement tr\u00e8s positif avec un d\u00e9veloppement \u00e9conomique et social comme elle n\u2019en avait plus connu depuis l\u2019arriv\u00e9e de Vladimir Poutine. La Russie est en train de devenir une productrice de biens manufactur\u00e9s qui va d\u00e9terminer la logique de d\u00e9veloppement du pays.<\/strong><\/p>\n
Comment expliquez-vous cette politique de sanctions qui ont visiblement fait plus de d\u00e9g\u00e2ts aux pays qui les ont appliqu\u00e9es qu\u2019\u00e0 la Russie\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Les sanctions \u00e9conomiques ont toujours un effet boomerang, c\u2019est un fait connu des \u00e9conomistes qui ont travaill\u00e9 sur les sanctions et les embargos. Une partie de ces sanctions revient sur les pays qui les ont \u00e9dict\u00e9es. Les premi\u00e8res sanctions de 2014\/2016 ont co\u00fbt\u00e9 aussi cher aux pays de l\u2019Union Europ\u00e9enne qu\u2019\u00e0 la Russie d\u2019apr\u00e8s diverses \u00e9tudes occidentales. Actuellement, le poids des \u00e9conomies occidentales a baiss\u00e9 tandis que le poids des \u00e9conomies hors G7 (Chine, Inde, Malaisie, etc.) a mont\u00e9. Or, ces pays se refusent \u00e0 appliquer les sanctions. Certains pays d\u00e9sapprouvent la politique de la Russie et\/ou sa position dans son conflit avec l\u2019Ukraine, mais en m\u00eame temps consid\u00e8rent que les sanctions ne les concernent pas. C\u2019est notamment le cas de l\u2019Inde qui repr\u00e9sente un milliard et demi d\u2019\u00e2mes.<\/strong><\/p>\n
Par cons\u00e9quent il \u00e9tait clair que ces sanctions n\u2019isoleraient pas la Russie. Elles ont limit\u00e9 la part de l\u2019UE dans le commerce avec la Russie qui est pass\u00e9 d\u2019environ 50 % des exportations russes \u00e0 quelques 20 % mais la diff\u00e9rence a \u00e9t\u00e9 imm\u00e9diatement reprise par les pays asiatiques. Par contre, les \u00e9conomies occidentales (Allemagne, France, Italie) sont confront\u00e9es soit \u00e0 une situation de tr\u00e8s faible croissance, soit de r\u00e9cession pour l\u2019Allemagne du fait de l\u2019augmentation du prix de l\u2019\u00e9nergie. Or, en mettant des sanctions sur le commerce de l\u2019\u00e9nergie, les pays de l\u2019UE se sont tir\u00e9s une balle dans le pied.<\/strong><\/p>\n
C\u2019\u00e9tait d\u2019une stupidit\u00e9 sans borne.<\/strong>
\nQuand nous ferons les calculs d\u2019ici quelques ann\u00e9es, nous verrons que nous ne sommes plus \u00e0 une \u00e9galit\u00e9 des co\u00fbts des sanctions mais une r\u00e9partition d\u2019un tiers\/deux tiers, voir m\u00eame \u00bc et \u00be en notre d\u00e9faveur.<\/strong><\/p>\nPourquoi avoir adopt\u00e9 une politique de sanctions qui, sur le long terme, ne pouvait que nous nuire\u00a0?<\/em><\/p><\/blockquote>\n
A partir du moment o\u00f9 l\u2019UE, et notamment la France, a d\u00e9cid\u00e9 de faire du probl\u00e8me de l\u2019Ukraine et du contentieux Russie\/Ukraine, un probl\u00e8me majeur, les politiques ont \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9s de dire aux populations des pays europ\u00e9ens \u00ab\u00a0on fait quelque chose\u00a0\u00bb. Dans la mesure o\u00f9 l\u2019on ne peut pas donner des armes en masse – parce que nous n\u2019en avons pas – que fait-on\u00a0? Il n\u2019y a plus que l\u2019argument des mesures \u00e9conomiques. Le discours sur les sanctions a essentiellement pour but de dire aux populations \u00ab\u00a0nous faisons quelque chose pour l\u2019Ukraine\u00a0\u00bb.<\/strong><\/p>\n
Cela ne marche pas mais on le maintien uniquement pour dire qu\u2019on fait quelque chose, et c\u2019est \u00e7a le probl\u00e8me. Pour avoir une discussion rationnelle sur la question des sanctions il faudra un jour pouvoir dire\u00a0: \u00ab\u00a0le soutien \u00e0 l\u2019Ukraine n\u2019a pas fonctionn\u00e9. L\u2019Ukraine perd la guerre. Il faut revenir sur la politique des sanctions depuis le d\u00e9but\u00a0\u00bb.<\/strong><\/p>\n
Il faut avoir conscience que les pays occidentaux sont all\u00e9s beaucoup trop loin dans le soutien \u00e0 l\u2019Ukraine pour pouvoir du jour au lendemain dire \u00ab\u00a0on s\u2019est tromp\u00e9s, on fait marche arri\u00e8re \u00bb. Ils finiront par le dire, quand ils sauront comment se sortir de cette situation d\u2019ici six \u00e0 sept mois. Actuellement, aucun gouvernement de l\u2019UE ne peut se permettre de dire de but en blanc\u00a0: \u00ab\u00a0nous avons fait une erreur. Nous vous avons menti. Les buts de guerre n\u2019\u00e9taient pas ceux annonc\u00e9s, donc on va revenir en arri\u00e8re\u00a0\u00bb. Pour \u00e7a il faudra du temps.<\/strong><\/p>\n
Il y a eu en Russie des rumeurs de blocage des d\u00e9p\u00f4ts des russes dans les banques. Si ces rumeurs ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9menties il y aurait parait-il un \u00ab\u00a0plan grec\u00a0\u00bb en cours de discussion…<\/em><\/p><\/blockquote>\n
Quelles seraient selon vous les r\u00e9percussions sur la situation \u00e9conomique ? Sans compter les cons\u00e9quences sociales, 40 millions de russes n’aimeront pas avoir leur argent\u00a0converti de forces en actions des banques…<\/strong><\/p>\n
Ce sont, pour l\u2019instant, des rumeurs sans fondements. La Banque Centrale de Russie a les moyens de contr\u00f4ler le syst\u00e8me bancaire, et le gouvernement a suffisamment de r\u00e9serves pour recapitaliser, si n\u00e9cessaire, des banques qui auraient un probl\u00e8me.<\/strong><\/p>\n
Propos recueillis par Val\u00e9rie B\u00e9renger<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Jacques Sapir est un \u00e9conomiste fran\u00e7ais sp\u00e9cialiste de l’\u00e9conomie russe. Il enseigne \u00e0 l’universit\u00e9 Paris-Nanterre, avant de devenir ma\u00eetre de conf\u00e9rences puis directeur d’\u00e9tudes \u00e0 l’EHESS, directeur du Centre d’\u00e9tudes [Suite …]<\/a><\/div>\n","protected":false},"author":8,"featured_media":38354,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"iawp_total_views":1340,"footnotes":""},"categories":[2,3],"tags":[],"class_list":{"0":"post-38352","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-editeur","8":"category-intervenants-exterieurs"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/38352","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/8"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=38352"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/38352\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/38354"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=38352"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=38352"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/rusreinfo.ru\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=38352"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}